гудбай америка

[argument_q]

https://biber551.dreamwidth.org/84733.html


Генассамблея ООН приняла резолюцию, внесенную Украиной и европейскими странами, где Россия называется агрессором.

Резолюция содержит требование вывести российские войска из Украины.


⛔️ Против проголосовали:

Беларусь
Буркина-Фасо
Бурунди
ЦАР
КНДР
Экваториальная Гвинея
Эритрея
Гаити
Венгрия
Израиль
Мали
Маршалловы острова
Никарагуа
Нигер
Палау
Россия
Судан
США

Приветствую жителей США в компании новых союзников.

Comments

[argument_q]

Спасибо, теперь хоть что-то вырисовывается. Нет, действительно, тут очень мало людей, которые бы одновременно умели объяснять и соглашались это делать, особенно с неподготовленным собеседником типа меня.

[fossa_s]

Вам спасибо. Мои объяснения про Израиль никто не хочет слушать обычно. Сразу вешают ярлык юродивой, гойки, шизофренички и банят. Я, конечно, обыватель и много чего не знаю, не понимаю, иногда ошибаюсь. Но нападение на Израиль и полномасштабную войну я предсказала заранее. А к чему всё идёт я поняла ещё в 2005 году, когда израильская полиция и армия избивая израильтян выкидывали их из их домов.

[argument_q]

Заранее прошу прощения за всю лютую чушь, которую могу сейчас написать. Но я не в Израиле и не в контексте, поэтому оперирую слухами и теориями. А вокуг носится всякое о том, что Нетаньяху допустил нападение 7 октября (имея полную информацию о готовящемся ужасе) просто для того, чтоб удержаться у власти. Или - что это был план кремля по удержанию его, удобного для россии правителя, у власти в Израиле, и с этим планом Нетаньяху сознательно согласился.
Еще раз извините, если это бред, которому давно есть опровержения и вообще такого не может быть - я просто не в теме.

[fossa_s]

Это не бред, просто такую правду никто не может знать на данном этапе. Если бы были прямые доказательства подобного, Биби бы сейчас сидел не в кресле главы государства, а в другом месте. Такие вещи надо расследовать и доказать. Для этого должна быть создана независимая государственная комиссия. А кто даст её создать в коррумпированном государстве, в котором вся власть принадлежит кучке политиков и их друзьям олигархам. Они просто не позволят создать комиссию, которая будет расследовать их преступления, ведь власть у них. Поэтому сейчас в медиа-пространстве существуют мнения военных и других специалистов, которые подтверждают, что Биби облажался и продолжает лажать (с заложниками, например), но это именно мнения маргинальных (далёких от власти) людей. Биби сейчас судят за какие-то коррупционные дела. Создание комиссии, которая будет расследовать что произошло 7 октября, тоже должно происходить через суд. С судебной системой тоже всё не так хорошо в Израиле, хотя, окончательно прогнуть её под себя Биби не успел. Чем это всё закончится, какая правда всплывёт - посмотрим.

Моё личное мнение я высказываю десятилетиями. Каждый раз я говорю про действия нашего правительства к чему они могут привести. Я знала, что нападение на Израиль произойдёт и Израиль облажается. Так что на мой взгляд однозначно Биби, израильская армия, полиция, правительство и разведка виноваты в том, что произошло 7 октября. Даже про забор безопасности, на котором отмыли миллионы, я писала, что он дырявый и не защитит нас. Чего я не знала заранее, так это то, что израильский народ всё это проглотит и продолжит жить дальше так, будто ничего не случилось. На этот счёт я ошибалась.

[argument_q]

У нас судебная система убита насмерть.
Если даже начнут вылезать массовые интервью военных о том, что перешеек между Крымом и материковой Украиной был разминирован прямо перед войной по личному приказу Зеленского (из-за чего мы потеряли и до сих пор вернуть не можем Азовское побережье целиком, юг страны и атомную станцию) - это не приведет ни к каким последствиям для Зе, он просто тихо заплатит кому надо и состав преступления пропадет волшебным образом. У нас судей нужно всех набирать заново и не факт, что это поможет.
А если вспомнить, что беркутовцев, избивавших и убивавших людей на Майдане 14 года так и не осудили и дела то ли позакрывали, то ли потеряли, то ли обвиняемым дали свалить из страны, то ли еще что (любая гнилая отмазка прокатит), так кризис вообще полный. Так что народ нигде никому не интересен, если он приходит к власти разговаривать без обязательного набора в виде горящих шин и коктейлей Молотова.

[fossa_s]

У вас другая ситуация. Да, можно найти сходство, но... Одно дело ожидать от одного из крупнейших развитых государств, что оно нападёт и устроит геноцид в двадцать первом веке (кто такое мог представить? я не могла). Причем это государство, у которого с Украиной очень тесные связи, народ которого смешался с украиснким и говорит на одном языке. Кто мог подумать, что русские пойдут убивать украинцев, среди которых есть их родственники, друзья, кумиры... Да, были умные люди, которые об этом предупреждали, но это было совсем не очевидно.
Совсем другое годами содержать в лагере недобеженцев отпетых террористов-исламистов, которые взрывают автобусы и обстреливают ракетами мирных жителей, с которыми у евреев израильтян нет ничего общего, которые Израиль открыто ненавидят и стремятся уничтожить с самого его создания. Отдавать им территорию, снабжать стройматериалами для туннелей, оружием, деньгами... Это не просто какие-то ошибки в оценке ситуации. Это непосредственная помощь врагу в уничтожении своего государства.

[argument_q]

В єтом случае я как раз не ищу общего, я завидую: раз ваша судебная система уцелела - надежда есть.

[fossa_s]

У меня нет надежды. Потому что у нас нет гражданского общества. У нас можно за день вырезать тысячу человек и ничего не изменится. Значит, и десять тысяч можно вырезать. А нас всего примерно десять миллионов.
Нашу судебную систему почти сломали перед войной, нападение отвлекло. Главное, что народ позволил ломать нашу судебную систему. Значит, её доломают рано или поздно. Но даже и тот статус-кво, который существует сейчас, тоже ужасен. Если ничто не изменится к лучшему, мы будем вечно воевать, вечно жить в страхе, враждовать друг с другом, хоронить своих детей и нищать.
Есть люди, которые Украине пророчат судьбу Израиля. Но в Украине так плохо не будет. Украина развивается в правильном направлении, там позитивные изменения, Украина на стороне цивилизованного мира и Европы, украинский народ сражается за себя и своё будущее. В отличие от Израиля.

[argument_q]

Ну как же нет? Какой-то израильский идиот-чинуша в москве подписал документы с российскими организациями про совместное производство в сфере кино-шоу-документалок и пр. Так поднялся же протестный шум в Израиле - и отменили єту байду. Даже до меня долетело, уж насколько я вообще в других новостях закопана.

[fossa_s]

Вау, совместный фильм отменили... Ну, это достижение, конечно. А вот когда больше тысячи людей за день убили и сотни похитили, ничего не было. Когда целые поселения разрушили и отдали палестинцам выселив евреев, ничего не было. Когда десятки лет города на юге страны жили под обстрелами, ничего не было.
Израильское общество очень разобщено и занято разборками друг с другом. Светские с религиозными, бедные с богатыми, сефарды с ашкеназами, евреи с арабами, а русские просто всех ненавидят потому что они русские. Поэтому с израильским обществом правительство делает всё, что захочет. Единого гражданского общества нет. Представьте, что в Украине совков и предателей так много, что на разборки с ними уходит всё время и все ресурсы нормальных украинцев. Представьте, что совки постоянно выбирают Януковича на выборах. Это то, что происходит в Израиле. Байду с фильмом отменили потому что это мелкий, не принципиальный вопрос. А вот сдавать государство врагу и зарабатывать на этом политический авторитет, нобелевские премии и миллиарды денег - вопрос принципиальный.

[argument_q]

Ну получилось же. И речь шла не об одном фильме, а о долгосрочном совместном производстве всякой пропаганды, это много.
Про разобщение до меня тоже доносится. Жаль!
С другой стороны, украинцы тоже не ругаются друг с другом только при смертельной угрозе и очень недолго. Слышали вы эту поговорку - "два украинца это три гетьмана"? Отож.
Хотя у вас на порядки пестрей, с этим вообще не поспоришь.
Но все-таки надо учитывать достижения. Железный купол. Вот надо мной прямо сейчас шахеды как трамваи ходят и нескоро перестанут. Технологии не за день родятся, нам до такой защиты как у вас, как до луны раком.

[fossa_s]

В Израиле смертельная угроза. Более того, угроза существования страны. Но это не мешает гражданам ругаться между собой, а не спасать свою страну.
Да, достижения и плюсы тоже есть. Поэтому Израиль ещё существует. Америка опять же нас защитила во время обстрела Ираном и это прекрасно. Но в мире не очень хорошо представляют как именно существует Израиль. Территорию Украины обстреливают три года (если брать всю территорию). Израиль обстреливают десятки лет. Десятки лет у нас похищают людей (сейчас вернулись заложники, которые были похищены 10 лет назад, спасибо Трампу), взрывают автобусы и дискотеки, режут и расстреливают людей на улицах. Мы живём в этом десятилетиями. У кого-то ребёнка сожгли живьём? А остальным похер, живём дальше. В Украине народу не понравились результаты выборов, люди вышли на улицы и добились своего, выбрали того, кого хотел народ. Потом выбрали другого. И это без косяков в виде тысячи убитых за день граждан. В Израиле всем не нравится то, что происходит, но мы продолжаем жить так же с теми же мудаками во власти. Премьер-министр допустил убийство больше тысячи граждан за день, полиция не сработала, армия не сработала. Ну, а чо, не менять же их, нормально ж сидим...

[argument_q]

Чонгар как раз и есть такой косяк с разминированной границей. Хватает у нас своих идиотов и предателей. На днях только крота взяли образцово-показательно в высших слоях. Ни один украинец не уверен ни в одном из своих руководителей вообще в принципе - только в ВСУ.
А ваша армия прошлась по соседним странам только что. Очень эпично было. То есть - могут, это возможно и это наглядно доказано.
Хотя понятно, что это вообще ни разу не конец; и я желаю вам удачи. Я не знаю, как она будет выглядеть - как трезвые политики или как военные победы (а лучше и то и другое).

[fossa_s]

Нет, не такой.
У вас хватает идиотов и предателей, как и везде. А у нас только идиоты и предатели.
Не могут. Не могут освободить заложников больше, чем полтора года. Не смогли спасти младенцев из семьи Бибас. Не могут обеспечить безопасность даже внутри страны.
Хотя, я не хочу спорить. Вы и так проявили бесконечное терпение выслушивая от меня то, за что меня обычно банят после первого же комментария.

[argument_q]

Что делать? не вижу ни одного повода для бана.
Приходите.
Этот мир дерьмо, но здесь вы можете высказаться)

[fossa_s]

Спасибо.